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     quelques question cherchant des reponses

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    MessageSujet: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 11:34

    suite a une petite session de péché hier matin avec mon cousin plusieurs questions nous sont venu et après quelque recherche sur le net je n ai pu trouver de reposes
    1/après le prise du petit bec hier matin(70cm)et l avoir relâché on s est fait pourrir par un pécheur de truite
    le plan d eau est un lac (petit 16h me semble)de 1°catégorie et le truiteur nous a affirme et meme menace d appeler les fédéraux en nous stipulant que le fait de relâcher un carnassier été interdit en première cate et que le fait quil y ai moins voire quasiment plus de truites étais lier a des gens comme nous
    donc
    il y a t il une réglementation sur le no kill carna en 1°categorie?


    2/on peche depuis quelque semaine au même endroit et l on voit de petit brocheton de 10/15cm et on arrive a en piquer de moyen (70/80)
    donc
    il y a t il un moyen simple et indolore de marquer un fish?si oui ou trouver se genre de materiel?

    le marquage nous permettre de suivre l évolution des becs au fils des captures

    merci en avance pour vos réponses
    si la team pense que le sujet n est pas au bon endroit il peut le déplacer voir le scinder car il y a bien 2 sujet bien distinct
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    streetfisher
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 11:59

    salut

    alors le brochet et considérer comme nuisible en 1ere catégorie ;
    mais il glisse beaucoup Fier

    pour marqué les fish ta des bague a placé sur les nageoire mais la je suis pas spécialiste dedans
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 12:48

    Le brochet est classé nuisible en 1ère catégorie, c'est vrai, mais qu'est-il marqué sur le règlement de ce plan d'eau ?

    Parce que en effet il y a une règlementation nationale, mais il y a des spécificités locales, notamment si ce plan est géré par une AAPPMA et qu'il faut s'acquitter d'un "timbre étang" en plus par exemple, dans ce cas l'AAPPMA est libre d'imposer certaines règles (et à plus fortes raisons encore si le plan d'eau a le statut d'eau close).
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    louis
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 12:50

    J'avoue que je suis aussi tenté de marquer les poissons que je prend , mais j'ai peur d'utiliser un procédé blessant ou qui risque d'infecter la nageoire ...
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    Quentin42
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 13:09

    En effet le brochet est classé nuisible en 1ère catégorie et il est interdit de le relâcher dans le cours d'eau ou l'étang en question car il mange les autres poissons (en général cette interdiction est en place pour eviter de trop grosse perte pour les salmonidés). Je ne l'ai encore jamais fait et je ne sais pas si c'est possible mais... au pire celui qui attrape un brochet en 1ère cat. et qui veut appliquer le no kill peut relâcher ce dernier dans une cours/plan d'eau en 2ème cat. ! Encore faut-il avoir ce genre de cours/plan d'eau à proximité et aussi un moyen de conserver le fish...
    En ce qui concerne le marquage, il y a une étude qui se fait actuellement sur le fleuve Loire! Des brochets ont été "marqué" (à l'aide d'une sorte d'épingle jaune, avec un code dessus pour les reconnaître, plantée juste derrière la nageoire caudale de façon tout à fait indolore) puis lâché afin de permettre une étude concernant leurs déplacements/reproduction/capture... Le marquage en lui-même est indolore, mais je crois que c'est parce que ceux qui l'ont réalisé avaient anesthésié les brochets concernés. Et je doute que ce soit possible pour un pêcheur que je qualifirai de "normal" qui n'a pas forcément une cuve de produit anesthésiant dans sa voiture! Rigole
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 13:32

    Il est interdit de transporter des animaux sauvages vivants sans autorisation Wink
    Il est aussi interdit de transférer des poissons d'un endroit à l'autre afin de ne pas ramener d'éventuelles maladies, il faut être un professionnel et disposer de certificats sanitaires et vétérinaires attestant de la bonne santé des poissons.

    Comme le dit très bien Streetfisher, un brochet ça glisse, ça nous échappe vite des mains ! Wink
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    Quentin42
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 13:41

    Merci doctor pike, c'est bon à savoir!
    Je n'y connais rien et c'est toujours bien d'apprendre des choses! Wink
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 13:47

    @streetfisher a écrit:
    salut

    alors le brochet et considérer comme nuisible en 1ere catégorie ;
    mais il glisse beaucoup Fier

    pour marqué les fish ta des bague a placé sur les nageoire mais la je suis pas spécialiste dedans

    j adore ce genre de remarque bien trouver street
    le plan d eau (enfin lac)n a pas de legislation speciale mise a part sa classification en premiere cate et l autorisation de l emplois de 2 ligne (a la place d un seule pour la 1°cate)
    bref au vu de ses reponses je pense que je vais enduire mes mains de savon pour avoir de bonnes excuses la prochaine fois Pété de rire !
    concernant le marquage j ai entendu parler de genre de broche que l on place sur les opercules des fish mais je n ai aucun recul ni info sur les danger de cette pratique au fil du temps
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 16:35


    Slt , si tu a le droit de peché a 2 lignes sur le plan d'eau c'est qu'il est forcement en eau close donc renseigne toi auprés de l'AAPPMA qui le gére pour savoir si il considére le brochet nuisible dans leur plan d'eau.

    Ensuite en ce qui concerne le marquage , il te faut un matos spécifique , une sorte de petit tube en plastique avec un petit morceau de fer ( un peu comme un rivet ) avec un numéro sur le tube en plastique et bien sur "l'agraffeuse" adéquate.

    En ce qui concerne le marquage il faut le placé sur l'arriére de la caudale 1cm au dessus du corp et 1cm sur l'avant ( en partant de l'arriére de la caudale) j'espére mettre bien expliqué Hum, voyons ?

    Par contre il te faut une autorisation fédéral pour ce genre de chose car eux méme demande une dérogation
    national.

    Pour finir a chaque prise marqué attrapé tu inscrit ( l'heure de capture , la date , taille , le poid si tu peux , l'endroit précis et pour finir si tu observe des blessures genre cormorans ect...Aprés tu pourras faire un tableau de croissance , mais tout ça c'est du BOULOT je te l'assure Super
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 19:11

    Salut,

    il y a eu une opération de marquage sur la Loire, tu peut y trouver quelques info :

    http://gardonforezien.superforum.fr/t2306-etude-sur-les-brochets-deverses-dans-le-fleuve-loire
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 20:18

    stef12800 a écrit:

    le plan d eau est un lac (petit 16h me semble)

    Je crois que tu as tou dit dans cette phrase.

    il faudra un jour qu'on m'explique comment des lacs soient classés en 1ère catégories.Les salmonidés sont censés s'y reproduire Shocked

    Chacun d'entre nous comprendras q'un salmonidé et en particuliers les truites,ne peut pas reproduire en lacs ou trés difficilement ( eaux stagnantes,moins d'O2,fond +/- vaseux .......)

    Pour les bagues,dans le cadre de mon travail,on bague les poissons avec des marques "spéciales" et on désinfecte a chaque marquage avec de la vétédine.Jamais eu de souci.

    On puce aussi les poissons avec les mêmes puces que pour les animaux domestiques.C'est une opérations un peu plus complexe mais beaucoup plus efficace et moins stressant pour le poisson.Evidemment,ce n'est pas concevable pour nous pêcheur lambda Rolling Eyes
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyDim 24 Juil 2011 - 21:35

    cedric je pense que tu vois de quel plan d eau je parle
    je remercie tout le monde pour vos reponses (me coucherais moins c.. ce soir)
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyLun 25 Juil 2011 - 0:38

    le classement en 1ere et en seconde catégorie est très controversé, personnellement je n'ai jamais compris comment et qui s'en occupait... Du coté de chez nous on a les deux extreme sur les 2 rivière qui traversent la ville, l'une (le vizezi) est classé en seconde catégorie alors qu'il n'y a pas l'ombre d'un brochet et une population de truites hallucinante!! l'autre, (le moins) est classé en seconde alors qu'on y trouve de tout, on y a pris carpe, brochet, perche, truite, gardon, goujon, veron et même petit sandres! pourtant elle est belle et bien en première catégorie ( simplement pq certain de l'assoc' y lâchent des truites de bassine... il en va de même pour un plan d'eau (st bonnet le château) alors que pour 10% de truites, il y a 90% de perches, brochets, sandres...><' allez comprendre (et si vous avez une explication je serais très heureux de me coucher moins c.. également ^^
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyLun 25 Juil 2011 - 6:27

    Salut,

    pour les cours d'eau les classement en 1ere et seconde catégories se font en fonction des capacités biologiques de celles-ci : en gros rivière à Salmonidès ou a Cyprinidès !

    Ceci est réalisé grâce aux pêches électriques et couplé à l'étude des capacités mésologiques (températures, oxygène, habitats.......) du milieux ceci permet de classer les cours d'eau en 1ères ou 2nd catégories.

    Pour ce qui est de la décision se doit etre la fédération de peche et l'ONEMA qui décident d'un tel classement.

    Après pour les lacs, il est vrai que c'est un peu n'importe et que dans la majorité de ceux en premières catégories que je connaisse les truite sont quasi absente excepté les lâchers de l'ouverture ! Mais à ce niveau je pense que l'AAPPMA gestionnaire du lac ou plan d'eau à peut etre plus d'intérêts (financièrs) à avoir un lac de 1ère catégorie où elle fait un ou 2 lachers par/an attirant de nombreuses personnes ayant "faims de poissons" et qui sont potentiellement des personnes qui prendront leurs permis dans cette AAPPMA l'an prochain !
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    louis
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyLun 25 Juil 2011 - 11:55

    De toutes façons , si un brochet arrives dans une riviere de 1 ere categorie par une crue ou en remontant un affluent , s'est que la nature l'accepte ...

    Je vois pas pourquoi un brochet devrais etre tué juste parcequ'il est dans une riviere classée selon des criteres a 2 balles ... Si un bec vit en eau courrente et qu'il vit bien s'est qu'il peut le faire ... sinon il mourrirait !

    Un brochet n'a jamais decimé une population de farios ... les viandards par contre Neutral

    Apres , si les brochets en questions sont dans un elargissement d'un torrent de haute montagne parcequ'on l'y a mit , s'est pas la meme chose , mais encore une fois il risque de crever car il n'est pas fait pour ce genre de milieux ...

    J'esperes que ce que je dis est clair Wink S'est juste mon avis personnel !
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyLun 25 Juil 2011 - 13:10

    @louis a écrit:
    De toutes façons , si un brochet arrives dans une riviere de 1 ere categorie par une crue ou en remontant un affluent , s'est que la nature l'accepte ...

    Je vois pas pourquoi un brochet devrais etre tué juste parcequ'il est dans une riviere classée selon des criteres a 2 balles ... Si un bec vit en eau courrente et qu'il vit bien s'est qu'il peut le faire ... sinon il mourrirait !

    Un brochet n'a jamais decimé une population de farios ... les viandards par contre Neutral

    Apres , si les brochets en questions sont dans un elargissement d'un torrent de haute montagne parcequ'on l'y a mit , s'est pas la meme chose , mais encore une fois il risque de crever car il n'est pas fait pour ce genre de milieux ...

    J'esperes que ce que je dis est clair Wink S'est juste mon avis personnel !

    tres clair rien a en redire
    la classification des lac et cours d eau sont de plus en plus misterieuse

    petit correction pour le lac en question d apres des recherche il fait une 50aines d hectares et non 16 comme annocer (le voyais plus petit car en pechant on en fait le tour en 4/5h)
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    homar42
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyLun 25 Juil 2011 - 18:56

    Pour les lacs je suis d'accord avec vous, mais j'ai ou attraper du brochets ds de petits cours d'eau et je n'ai eu aucun reproche a le garder !
    Les poissons ont quand de grandes facultés a s'adapter au milieu dans lequel il se retrouve dont le brochet ou la truite, mais ceux n'accomplissent pas l'ensemble de leur cycle biologique.
    Et un pike en première catégorie ( sauf certains cours d'eau notamment en Bretagne) ne se reproduit pas contrairement a la truite, et fais de nombreux dégâts sur les populations présentes.

    Paralellement je Peche un lac de première catégorie ds lequel je relâche le poisson car aucun affluent ne permet aux truites de se reproduire.

    Et pour ce qui est des critères de classement des rivières, tu ne peut pas dire que ce sont des critères a 2 balles! Des stations de suivis sont mis en place sur la majorité des rivières françaises permettant de suivre ces milieux et d'en adapter leurs gestions!
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    GAVROCHE
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyLun 25 Juil 2011 - 20:14

    [quote="homar42"]Pour les lacs je suis d'accord avec vous, mais j'ai ou attraper du brochets ds de petits cours d'eau et je n'ai eu aucun reproche a le garder !
    Les poissons ont quand de grandes facultés a s'adapter au milieu dans lequel il se retrouve dont le brochet ou la truite, mais ceux n'accomplissent pas l'ensemble de leur cycle biologique.
    Et un pike en première catégorie ( sauf certains cours d'eau notamment en Bretagne) ne se reproduit pas contrairement a la truite, et fais de nombreux dégâts sur les populations présentes.

    Paralellement je Peche un lac de première catégorie ds lequel je relâche le poisson car aucun affluent ne permet aux truites de se reproduire.

    Et pour ce qui est des critères de classement des rivières, tu ne peut pas dire que ce sont des critères a 2 balles! Des stations de suivis sont mis en place sur la majorité des rivières françaises permettant de suivre ces milieux et d'en adapter leurs gestions!

    Entiérement d'accord Super
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses EmptyLun 25 Juil 2011 - 23:53

    Merci bien pour ces info'! Depuis le temps que je cherchais à comprendre Smile C'est vraiment sympa vous répondez super rapidement, merci Smile
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    MessageSujet: Re: quelques question cherchant des reponses   quelques question cherchant des reponses Empty

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