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     Permis à rallonge

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    Pirouette
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    MessageSujet: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMar 24 Nov 2015 - 22:48

    J'ai révé d'un permis pour moi et pour beaucoup d'autres aussi je pense.
    Je vous explique le truc :
    Je ne pêche que le carnassier,  donc durant les périodes d'ouvertures c'est à dire du 1er mai au 26 janvier DE L ANNEE D APRES!
    Du 27 janvier au 30 Avril je ne fais rien (en tout cas à la pêche)
    Soit 3 Mois à payer une carte  à rien.
    Je me disais un truc, pourquoi qu'il n'y aurait pas une carte spéciale Carnassier. Une carte qui serait valable du 1 mai 2015 (admettons) au 26 Janvier 2016 à un tarif particulier et qui nous interdirait par le fait de pêcher le blanc et ses cousins.....Bref une petite carte carnassier qui serait un poil moins cher que les autres.
    Aprés il suffirait d'adapter l'histoire des versions départementales, interfédé, URNE ,etc.....
    Soit une carte pour 9 mois de carnassier à cheval sur deux annnée, plutot qu'une carte 12 mois sur une année civil.
    Parcequ'en fait moi qui ai un petit budget serré comme d'autre aussi je pense, ça me fait un peu juste de sortir 65 euros le 1 janvier pour 25 jours. Du coup je prend ma carte au 1 Mai et je ne profite donc pas du mois de janvier dans le prix de ma carte. Vous me direz, le mois de janvier c'est pas ce qu'il y a de mieux pour la pêche non plus.
    J'imagine que je ne dois pas être le premier à y penser, mais bon.... Avez vous déjà entendu éventuellement des discussions  dans d'hypotétiques projets de ce genre dans une de vos fédés?
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    niandra0027
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 0:42

    Par chez moi, la carte des lacs est reciprocitaire avec la première catégorie.
    Il est donc possible de pêcher le carnassier au moment de l'ouverture de la truite...
    Soit en gros deux mois de "vide intersidéral"

    Après quand tu y réfléchis, le coût reste exactement le même ! Sauf pour la première année où le système serait mit en place.
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    BenMaL
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 7:56

    Tu sais, il y a quand même eu une simplification des cartes, en tout cas grâce à la réciprocité, et on à toujours du mal a bien s'y repérer.

    Alors une carte de plus...

    En effet, avec la truite qui ouvre avant, ça permet de s'y intéresser ;-)

    C'est certain que c'est un budget, mais je pense que si tu t'abstiens d'acheter 30€ de leurres pour l'ouverture, et bien, ton budget est bouclé Ange moqueur
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    Maquistador
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 11:35

    @Pirouette a écrit:
    Parcequ'en fait moi qui ai un petit budget serré comme d'autre aussi je pense, ça me fait un peu juste de sortir 65 euros le 1 janvier pour 25 jours. Du coup je prend ma carte au 1 Mai et je ne profite donc pas du mois de janvier dans le prix de ma carte. Vous me direz, le mois de janvier c'est pas ce qu'il y a de mieux pour la pêche non plus.

    Encore tu as de la chance, chez moi la carte coûte 75 euros (en 2015 mais en 2016 ?).  affraid

    Par contre le mois de janvier, c'est dommage, car c'est un très bon mois pour le sandre en général. Sous entendu

    Il y a quelques années, il y avait plusieurs cartes de pêche : pêche au coup, pêche de la truite et pêche du carnassier.

    Cela était plus équitable en effet. Smile

    Pourquoi un pêcheur d'ablette qui pêche avec une canne seulement paye autant qu'un pêcheur au vif avec 4 cannes confused

    Pourquoi un pêcheur du dimanche paye autant qu'un pêcheur de semaine ? dans tes dents  je sors
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    antec
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 14:42

    @ pirouette

    D'abord ce n'est pas un permis de pêche mais une carte d'affiliation à une aappma.
    S'il fallait faire un "permis de pêche" je ne suis pas sûr que tout le monde soit reçu à l'examen !!!

    Ensuite dans ton "exemple" il faudrait autant de "permis" que de pêcheurs. Chacun sa technique de pêche, chacun ses poissons recherchés,....
    Pourquoi les pratiquants du No Kill payent aussi cher que les "viandards" ???

    Juste pour info, les carnassiers ne sont pas "fermés" de février à avril.
    C'est la pêche du brochet et du sandre qui est interdite puisqu'ils bénéficient de dates d'ouverture spécifiques (au même titre que d'autres poissons : truite, anguille, saumon de fontaine, ..., grenouilles,..).
    Il est donc possible de pêcher les perches, blackbass, silures,...
    Il reste donc de quoi se faire plaisir.

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    Fred59
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 15:01

    @ antec :
    Il me semble que pendant la fermeture, toute technique de pêche (notamment aux leurres) susceptible d'attirer du brochet et du sandre est interdite, non ?
    Si c'est exact,  comment pêcher blackbass, perche, silure ?
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    Ulfo25
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 15:18

    Voici l'article R 436-33 du code de l’environnement sur ce sujet : « Pendant la période d’interdiction spécifique de la pêche du brochet, la pêche au vif, au poisson mort ou artificiel et aux leurres susceptibles de capturer ce poisson de manière non accidentelle est interdite dans les eaux classées en 2e catégorie ».

    Donc, effectivement, cela me semble difficile de pêcher d'autres poissons pendant cette période de fermeture. Mais bon, il y a peut-être une certaine interprétation (peut-être au ver de terre ou un truc du genre)) qui permet de pouvoir pêcher.
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    Fred59
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 15:25

    Dans cet article R 436-33, il y a le terme "non accidentelle" qui prête plutôt à confusion, non ?
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    Ulfo25
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 15:34

    Oui, je suis d'accord avec toi Fred. Du coup, quels seraient les outils pouvant réaliser une pêche "non-accidentelle" de poissons en-dehors du brochet et du sandre (car c'est quasiment la même problématique) ?
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    Fred59
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 15:39

    Une interprétation tout à fait personnelle :
    pêche possible aux leurres susceptibles de ne tenter ni brochet ni sandre, donc de petite taille et ligne finesse ?
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    antec
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 15:41

    @Ulfo25 a écrit:
    Voici l'article R 436-33 du code de l’environnement sur ce sujet : «  Pendant la période d’interdiction spécifique de la pêche du brochet, la pêche au vif, au poisson mort ou artificiel et aux leurres susceptibles de capturer ce poisson de manière non accidentelle est interdite dans les eaux classées en 2e catégorie ».

    Donc, effectivement, cela me semble difficile de pêcher d'autres poissons pendant cette période de fermeture. Mais bon, il y a peut-être une certaine interprétation (peut-être au ver de terre ou un truc du genre)) qui permet de pouvoir pêcher.

    Comme le précise le texte de loi, seules les techniques citées sont interdites.(voir en complément les arrêtés préfectoraux qui peuvent être plus restrictifs)
    Donc les autres modes de pêche sont autorisés !

    La pêche aux appâts naturels n'est pas interdite que je sache...c'est l'occasion de sortir les bons vieux vers de terre pour la perche (et les chevesnes et bien d'autres poissons).

    Et si par hasard on capture un brochet, il suffit de le remettre à l'eau. C'est on ne peut plus simple.
    (aucun souci pour moi puisque je pratique le No Kill).
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    antec
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 15:54

    @Fred59 a écrit:
    Une interprétation tout à fait personnelle :
    pêche possible aux leurres susceptibles de ne tenter ni brochet ni sandre, donc de petite taille et ligne finesse ?

    Le "flou" juridique et l'interprétation des textes servent dans les 2 sens (les autorités et le pêcheur) !
    C'est ce qu'on appelle la Loi et l'esprit de la Loi !

    Si tu pêches au lancer avec une Mepps n° 4, 5 ou 7 ou un LS de 20 cm, il sera difficile de faire croire aux "autorités" que tu cherches de la perche ou du chevesne/aspe/autres...

    Par contre avec un LS de 5 cm, une cuillère n° 0,1,2 voire n°3 tu es susceptible de prendre de la petite perche et du chevesne (avec ma Mepps n°3 je prends des perches de 15 cm, donc des plus grosses également).
    Avec ces petits leurres, la capture d'un brochet peut être considérée comme accidentelle. Et comme on remet le poisson à l'eau, il n'y a pas lieu de verbaliser !

    Maintenant si un garde trop "zélé" se manifeste, il suffit d'aller s'expliquer au tribunal et montrer sa bonne foi (bien évidemment ne pas reconnaître l'infraction !)
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    Fred59
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 16:01

    Merci pour ton avis, antec.

    Vaste débat, hein...?

    (PS : je pêche aussi en no-kill)


    Dernière édition par Fred59 le Mer 25 Nov 2015 - 16:09, édité 1 fois
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 16:07

    Article R 436-33 du code de l’environnement : « Pendant la période d’interdiction spécifique de la pêche du brochet, la pêche au vif, au poisson mort ou artificiel et aux leurres susceptibles de capturer ce poisson de manière non accidentelle est interdite dans les eaux classées en 2e catégorie ».
    La pêche au vif = interdite
    La pêche au poisson mort = interdite
    La pêche au poisson artificiel = interdite (leurres souples, poissons nageurs, ...)
    La pêche aux LEURRES SUSCEPTIBLES de capturer... = leurres +/- "spécifiques" pour le brochet (sandre) de par leur nature ou leur taille, ...

    Ce sont les leurres qui sont susceptibles, pas "la Pêche" ! L'accord de l'adjectif dans le texte est très important !!!
    En Droit la rédaction des textes n'est pas faite "au hasard".

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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 16:08

    @antec a écrit:
    Article R 436-33 du code de l’environnement : « Pendant la période d’interdiction spécifique de la pêche du brochet, la pêche au vif, au poisson mort ou artificiel et aux leurres susceptibles de capturer ce poisson de manière non accidentelle est interdite dans les eaux classées en 2e catégorie ».
    La pêche au vif = interdite
    La pêche au poisson mort = interdite
    La pêche au poisson artificiel = interdite (leurres souples, poissons nageurs, ...)
    La pêche aux LEURRES SUSCEPTIBLES de capturer... = leurres +/- "spécifiques" pour le brochet (sandre) de par leur nature ou leur taille, ... Interdits

    Ce sont les leurres qui sont susceptibles, pas "la Pêche" ! L'accord de l'adjectif dans le texte est très important !!!
    En Droit la rédaction des textes n'est pas faite "au hasard".

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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 16:17

    "La pêche aux LEURRES SUSCEPTIBLES de capturer... = leurres +/- "spécifiques" pour le brochet (sandre) de par leur nature ou leur taille, ..."

    Cela implique pour moi qu'on ne peut utiliser aucun leurre

    En ajoutant "...de manière non accidentelle", ça devient plus flou : un broc qui se jette sur un One Up de 2'' il le fait par accident ? ou pas... mmmh non
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 17:22

    Ça veut simplement dire que vous pouvez pêcher aux appats naturels au posé, sauf règlement spécifique plus, ou moins restrictif du secteur pêché.
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 17:27

    @BenMaL a écrit:
    Ça veut simplement dire que vous pouvez pêcher aux appats naturels au posé, sauf règlement spécifique plus, ou moins restrictif du secteur pêché.

    Donc la pêche au lancer en linéaire, quelque soit le leurre ou l'appât, est interdite ? J'ai bien compris ?
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 17:37

    @Fred59 a écrit:
    @BenMaL a écrit:
    Ça veut simplement dire que vous pouvez pêcher aux appats naturels au posé, sauf règlement spécifique plus, ou moins restrictif du secteur pêché.

    Donc la pêche au lancer en linéaire, quelque soit le leurre ou l'appât, est interdite ? J'ai bien compris ?

    Où as-tu vu dans le Code de l'Environnement que la pêche au lancer était interdite pendant la fermeture du brochet ?

    Voir legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=A6AF1F20594235E1FD8186B0773D4FBE.tpdila13v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006188901&cidTexte=LEGITEXT000006074220&dateTexte=20151125
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 17:46

    C'était une question, antec.

    BenMal a précisé :
    "Ça veut simplement dire que vous pouvez pêcher aux appats naturels au posé, sauf règlement spécifique plus, ou moins restrictif du secteur pêché."

    On peut en déduire que la pêche au lancer/ramené, donc en linéaire, est interdite...
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 17:54

    @Fred59 a écrit:
    C'était une question, antec.

    BenMal a précisé :
    "Ça veut simplement dire que vous pouvez pêcher aux appats naturels au posé, sauf règlement spécifique plus, ou moins restrictif du secteur pêché."

    On peut en déduire que la pêche au lancer/ramené, donc en linéaire, est interdite...


    Pêche au posé = autorisé, oui mais pas que ce mode de pêche. Et heureusement !!!

    Cela voudrait dire que la pêche au toc serait interdite, la pêche à la mouche artificielle également. Il faudrait interdire l'usage du moulinet !  affraid

    En Droit français, ce qui n'est pas interdit spécifiquement est considéré comme autorisé.
    Le texte de loi (Code de l'Environnement) ne va quand même pas préciser tous les modes de pêche autorisés. La liste serait trop longue et forcément non exhaustive.

    Par exemple pendant la fermeture du brochet on peut pêcher à la mouche artificielle (sèche ou noyée)...mais pas avec un streamer (susceptible de prendre du brochet).

    Il faut faire attention à ce qu'on dit/écrit. Il ne faut pas être plus restrictif que la Loi   Permis à rallonge 4273
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 17:59

    Bon...en résumé :
    vous pêchez comment pendant la fermeture brochet/sandre ? recherche
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 18:11

    Je profite généralement de cette période de fermeture du Brochet pour pratiquer d'autres techniques de pêche et pour pêcher d'autres poissons qui ne sont pas des "carnassiers" (chevesnes, aspes, barbeaux, ...) mais qui sont aussi intéressants.

    Les Perches ne m'intéressent pas particulièrement. Et en "No Kill" ce n'est guère excitant.
    Et je ne pêche pas le Sandre ni le Silure. pale


    Sinon le ver de terre reste une valeur sure  Bravo

    Mais on n'y est pas encore Sous entendu
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 18:53

    Il faut malgré tout identifier les secteurs pêchés afin de savoir si certaines techniques (comme la pêche de la perche au ver manié) sont autorisées. Car c'est le cas dans certains coins, et ça, c'est pas le Code qui va le préciser.

    Ps : Antec c'est moi qui retire ton avatar, changes le stp, Cf Charte. Merci Wink
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 20:06

    @ BenMal : désolé mais je n'avais pas fait attention à ce détail pour l'avatar. Du coup j'ai mis un dessin.
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyMer 25 Nov 2015 - 21:31

    maquistador : t'inquiète pas la fede 02 va se remettre dans le rang point de vue tarif, car nous étions les moins chers.
    bien vu antec: on parle de carte et non de permis, pourtant je m'efforce de le dire mais visiblement j'arrive pas à l'écrire. lol.
    finalement au bouchon et vers avec un lancer,on risque rien?
    je me méfie parce que dans mon secteur jai un garde particulier qui a la gâchette sensible! lol.
    n'empêche que 70 euros la carte au mois de janvier bah ça plume un peu quand même.
    maintenant je viens d'apprendre que l'on pouvait prendre sa carte dès le 15 décembre par Internet, ça ferait un cadeau de noel sympa.
    Mais bon j'ai commandé un nouveau lancer et un moulin tout neuf daiwa, alors la mère noel risque de faire la gue....si je lui réclame le kit complet 2016 . lol.
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    niandra0027
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyJeu 26 Nov 2015 - 0:18

    De nos jours toute passion coûte cher...
    Alors certes, lâcher 130 boules (permis + timbre bateau) c est pas agréable, mais je me dis que ça ne représente que quelques leurres après tout..
    Et puis reporté au nombre de parties de pêche...Et du temps passé au bord de l eau... bah ça fait plus cher du tout..

    Rigole
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyJeu 26 Nov 2015 - 7:42

    Pour moi qui ai la chance de pouvoir pêcher quasiment tous les jours (retraité), le coût de la carte (rapporté à la journée de pêche) n'est pas prohibitif.
    Il y a des loisirs beaucoup plus coûteux...
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyJeu 26 Nov 2015 - 10:58

    @Fred59 a écrit:
    Bon...en résumé :
    vous pêchez comment pendant la fermeture brochet/sandre ? recherche

    Rien, j'attends l'ouverture de la truite.
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    MessageSujet: Re: Permis à rallonge   Permis à rallonge EmptyJeu 26 Nov 2015 - 11:31

    Petite info complémentaire :


    pecheurdumorin.fr/2015/02/la-peche-au-ver-manie-en-periode-de-fermeture-du-brochet-reponse-officielle-de-l-onema.html

    Comme quoi l'interprétation est différente suivant l'interlocuteur...
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