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    niandra0027
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptyMer 29 Jan 2014 - 13:38

    Wink

    En effet c est pas mal..
    C est pas par chez moi que ca va arriver ça. .
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    John D'oeuf
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptyJeu 30 Jan 2014 - 13:33

    @niandra0027 a écrit:
    Apres ces domaines ne sont pas directement liés a la pêche.  
    Je suis d accord avec toi ceci dit, mais je pense que cela concerne plus "l environnement " que la pêche.

    Je suis désolé mais je ne suis pas d'accord. La qualité des pêches futures est intimement lié à la qualité de l'environnement, les deux sont indissociables. Si on veut gérer correctement nos rivières, on ne peut s'en tenir qu'à la rivière seule, tout est lié. On peut faire tous les efforts de la terre pour nos rivières mais ce qui se passe autour de la rivière et notamment l'agriculture influence de manière considérable les milieux aquatiques. Certes je sais bien qu'il est utopique de révolutionner d'un jour à l'autre l'agriculture, la structure de la pêche loisirs ou autre. Néanmoins l'évoquer aurait pu éveiller la curiosité des pêcheurs et sensibiliser ceux-ci.
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    niandra0027
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptyJeu 30 Jan 2014 - 19:54

    Non mais je suis d accord avec ce que tu dis, mais ils ont deja du mal a faire monter les tailles legales de capture, alors la empecher les bouseux de deverser leurs pesticides.... Wink
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    John D'oeuf
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptyJeu 30 Jan 2014 - 21:46

    Tu peux pas dire les bouseux, le débat est bien plus complexe, je t'invite à regarder le documentaire "Solutions locales pour un désordre global". Le gros problème de l'agriculture, ou de bien des maux de notre société est toujours le même, les lobbies. L'agriculture est victime de cela, grand drame pour le consommateur et les amoureux de la nature que nous sommes.
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    guigs19
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptyJeu 30 Jan 2014 - 22:19

    Le débat est effectivement beaucouuuuuup plus complexe !!!  affraid 

    Tu peux additionner, rien que pour la partie agricole, le piétinement des berges, le non entretien - clôturage des bordures, les rejets organiques et chimiques (qui chez moi ne sont pas si fréquents que ça) ...

    Ceci dit, hormis pour le piétinement des berges (qui induit une occlusion des milieux), ce n'est qu'une infime partie du problème...

    Tu peux ajouter à cela : le ruissellement des eaux de voirie qui charrient hydrocarbures et autres et influent sur l'érosion et les inondations, le mauvais fonctionnement (ou l'absence) de réseaux d'assainissement et traitements des eaux usées, les rejets de l'industrie, les connards qui balancent tout et n'importe quoi au bord de l'eau... et le je-m'en-foutisme général propre à l'être humain (on y pensera quand on aura le nez dans la merde) ... et tu as un joli tableau de la situation !!!

    Y a qu'à voir combien de personnes viennent beugler contre les problèmes de (non)règlementation et celui de ceux qui répondent à la simple question : Qui fait quoi ?  dans tes dents 

    Bref, il sera toujours plus facile et moins fatiguant de gueuler dans son coin que de prendre une heure de son temps si précieux pour faire bouger les choses, même à très faible échelle ...  Râleur 

    Et pourtant ce sont les petits ruisseaux qui font les grandes rivières ...  dejadehors 
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    niandra0027
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptyJeu 30 Jan 2014 - 22:32

    Je dis bouseux, car par chez moi on apelle les agriculteurs comme cela Rigole
    J espere que vous savez bien que je sais que le debat est bien plus complexe...
    Mais pour moi, c est un autre debat, simplement Wink
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    guigs19
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptyJeu 30 Jan 2014 - 22:39

    t'inquiètes je te plombe pas et sais ce que tu en penses ... Smile

    C'est juste histoire de rappeler à l'assemblée que gueuler c'est bien, mais gueuler en se bougeant le cul, c'est mieux !!!  dans tes dents 
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    Lancelot62
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptyJeu 30 Jan 2014 - 22:54

    Et saviez vous que, grace aux eaux usées de nos agglomérations, nos rivières et canaux regorgent d'oestrogènes...ne favorisant pas vraiment la bonne santé de nos chers amis à nageoires.
    En effet, la contraception féminine est plus répandue et moins anodine que vous l'auriez cru.
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    John D'oeuf
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptyVen 31 Jan 2014 - 13:14

    Mais parfois des solutions peu onéreuses et simples existent. Dans le cas de l'agriculture, planter une haie fait office de frontière, celle-ci prend en charge 90 % des rejets... A condition bien sûr que les drains ne balancent pas tout directement dans l'eau.
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    juju94
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptyVen 31 Jan 2014 - 15:52

    @John D'oeuf a écrit:
    Personnellement, j'ai été déçu que certains points ne soient absolument pas abordé, et pourtant je pense que ce sont des questions prépondérantes.

    La question de l'agriculture n'est aucunement évoquée, alors que bon nombre de produits chimiques sont présents dans l'eau, dus en partie à l'usage de pesticides et autres produits utilisés dans l'agriculture moderne.

    La question d'aménagement de frayères non plus. Je sais que chaque aappma doit gérer ce genre de choses mais l'idée d'un mouvement global me séduit bien. Les quotas ou les taille légales, c'est très bien mais encore faut-il que la rivière ait une production de juvéniles.

    Il y a aussi la question de la faune et flore autour de nos rivières. La loutre réapparait petit à petit, que peut-on faire pour favoriser son retour ? Est-ce une bonne nouvelle ? Le cormoran a t-il un certain impact selon vous ? Ce genre de choses.

    La question de la qualité de l'eau et des mesures à prendre n'est pas non plus évoquée. Enjeu primordial, je ne vous apprend rien entre le réchauffement climatique et la présence du fameux PCB dont bon nombre de nos cours d'eaux. Rappel aussi avec les chasses du Rhône, catastrophe piscicole alors que des spécialistes affirment avoir pris en compte l'aspect piscicole avant le lancement de l'opération...

    Dommage aussi que nos espèces fragiles n'est pas fait partie du débat, je pense notamment à l'anguille qui est sur le déclin.

    La question des aappma et fédération n'est pas non plus évoqué. En effet, des aappma qui lâche des truites ou prennent des décisions concrètes sur la gestion des milieux aquatiques n'ont quasiment jamais un membre formé pour la gestion des milieux aquatiques. Il me semblerait plus rassurant de savoir que dans une aappma, il y a au moins une voix de la sagesse pour prendre les décisions au mieux. Je dis cela car j'ai été très surpris de rencontrer quelqu'un diplômé BAC+5 et spécialiste des milieux aquatiques qui n'a pas trouvé d'offre d'emploi. Il a fini par trouver du travail dans l'éco-construction, mais son savoir riche et tellement bénéfique à nos rivières passe à la trappe.

    Bref, je suis un peu sceptique, de plus, avec seulement 3% de participation, qui peut assurer que le ministère prendra en compte ce questionnaire et modifiera quoi que ce soit.

    Pour ce qui est du débat global autour de cela, je pense que parler de viandards, vifeurs, carpistes ou je ne sais quoi. Montrer du doigt en quelque sorte n'avance à rien. Je crois réellement que si la pêche devait subir un changement profond alors celui-ci ne pourrait arriver que par l'union de tous, vifeurs et no-killers ensemble. Cela parait peut-être utopique mais n'y a t-il pas plus de chances d'être écouté si nous formons une masse unis et porteur d'un même discours ?

    Retour en mode PC opérationnel Rolling Eyes 

    John D'oeuf tout ce que tu dis est juste sauf que tu te trompes de débat, le sondage fait par la FNPF ne vise pas à tout mettre sur la table il a pour fonction de demander l'avis des pêcheurs sur la réglementation de l'activité pêche et les évolutions envisageables à partir d'un constat basé sur le fait que la réglementation actuelle n'est plus en phase avec la réalité du terrain .
    C'est tout et ce n'est pas autre chose
    Les problèmes de pollution et autre atteintes au milieu ou bien encore la création de frayère sont bien sur important mais absolument pas concerné par la notion d'évolution des pratiques et des règle lies à l'activité elle même.

    Lorsque l'on réfléchis pour la circulation auto au fait de diminuer la vitesse ou bien encore d'obliger les conducteurs à souffler dans une machine qui empêchera l'auto de démarrer si on dépasse un taux d’alcool dans le sang on parle de regles de conduite on ne parle pas de la pollution engendrée par les voitures, c'est un grave probleme on le sais tous mais ce n'est pas celui qui est viser par les modifs que j'évoque plus haut .
    Et bien pour la pêche c'est pareil lorsque on te demande ton avis sur le nombre de canne max ou le fait d'appliquer les memes protection au brochet en 1er qu'en 2 eme caté on réfléchis à la pratique de notre loisirs pas au fait que cela se passe dans un milieu propre ou pollué .

    Pour la premiere fois toutes les familles de la peche du moucheur au carpiste en passant par les guides de peche , la presse halieutique , les assoces spécialisées carna (SGA,CARNAVENIR et BBF) ont participees à une réflexion globale des reglements et pour la premiere fois les responsables nationaux nous ont demandés notre avis sur ce que toutes ces assoces avaient mis en avant comme modifications possibles et envisageables dans le cadre des lois de notre pays .

    Moi je trouve que deja un tres grand pas a été fait que cette inertie de nos dirigeants à été remise en cause , ma reaction est bien plus positive que négative


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    apisto26
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptyVen 31 Jan 2014 - 16:35

    JuJu a tout dis  Super 
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    John D'oeuf
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptySam 1 Fév 2014 - 12:08

    Je m'excuse niandra, chez moi le terme "bouseux" est très péjoratif donc je ne pouvais pas comprendre. Mon discours, je l'accorde, n'est pas centré que pêche mais là encore les résultats significatifs ne s'obtiendront pas en ne s'occupant que de la pêche. Néanmoins quand je parle de revoir la gestion des aappma ou fédérations pour avoir des gens plus compétents au sein de ces organisations, je vois difficilement comment cela ne peut pas être pertinent dans un questionnaire sur la pêche et pour les pêcheurs tous membres de ces associations. Quand aux autres questions que j'aborde, je pense qu'elles auraient pu être comme des questions supplémentaires à celles-posées, sans forcément grand enjeu concret en terme de décision. Néanmoins n'oublions pas qu'un ministère va recevoir ces réponses et que le fait d'évoquer d'autres domaines autour aurait peut-être pu ouvrir d'autres portes pour le futur de nos rivières. D'autre débats, et pourquoi pas ouverts avec d'autres acteurs. Réglementer la pêche, revoir la législation c'est bien. Mais là encore il faut un milieu à peu près sain avant tout. Moi j'ai cette vision là des choses, voir la qualité des milieux et ensuite aborder la pêche. Quoi qu'il arrive les deux sont liés, cercle vertueux.
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptySam 1 Fév 2014 - 12:28

    J'entends bien tes arguments mais encore une fois même si les problèmes que tu évoques et mets en avant sont plus qu'important pour la pêche dans sa globalité , une institution comme la FNPF ne peut prendre les choses que une à une .
    Je vais faire une autre comparaison car je viens de me retrouver face à une situation qui m'a vraiment fait pensé à notre discution actuelle .
    Dans ma ville passe la Marne (la riviere) et en ce moment la commune est en plein dans un projet de re aménagement de 3 km de berge en pleine ville , et bien je me suis retrouver à aller discuter de peche et des problèmes des pêcheurs avec les services municipaux et bien c'etait comme pour les histoires de réglementation peche, les sujets ont été abordés les uns après les autre et non mélangés même si les problèmes du club de ski nautique
    Et c'etait encore plus frappant lorsqu'il a été question des histoires de "comment" vont etres aménagé les bordures et comment vont etre conçu les promenades .....
    C'etait exactement pareil les sujets divers traités séparément pour à la fin former un tout
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    John D'oeuf
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptySam 1 Fév 2014 - 12:55

    Oui je veux bien mais c'est quand même très inquiétant. Ce genre de questionnaire n'apparaît que tous les 30 ans, accélérer les choses auraient été une aubaine. Moi cette grande concertation je voyais ça comme une chance étant donné que tout le monde était autour de la table. Malheureusement, à mes yeux, nous avons parlé quasiment que de pêche. N'oublions pas que nous sommes membres d'une association agréée de pêche et de protection des milieux aquatiques. Pêche pour sûr on en aura parlé, protection des milieux aquatiques j'en suis moins convaincu. J'admets que quotas et tailles légales on été abordé mais je doute que cela réglera tous nos problèmes. Il faut y aller petit à petit, d'accord, seulement le prochain pas ne sera peut-être fait que dans 20 ou 30 ans, à ce rythme là, c'est peu encourageant. Et puis il y a le chiffre de 3% de participation... C'est pas fameux et pas très encourageant pour l'avenir. Sur la forme, je suis enthousiaste et satisfait que ce questionnaire ait été fait. C'est le fond qui me dérange plus.
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptySam 1 Fév 2014 - 18:11

    Ceci dit 3% c'est à peine moins que le nombre de personne présent aux AG .......
     moqueur 
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptySam 1 Fév 2014 - 18:40

    Honnêtement, si je n avais pas été informé de ce questionnaire sur le forum, je ne l airais jamais rempli.
    S etonner de 3% de reponses alors que personne n a été averti, c est un peu naze.

    Pour ce qui est de la protection du milieu halieutique, les gens ne sont vraiment pas pres de faire quoi que ce soit. Par chez moi ils ont deja du mal a ramasser leurs paquets d amorce, leurs paquets de clopes, et les bières, alors si tu arrives devant eux en leut parlant de protection, tu finis a l eau !

    Avec la meilleure volonté du monde, on ne changera pas l etre humain.. C est une belle chose que de le vouloir, mais tu sais, si on arrive deja a les faire relacher un bec de 51 cm, ce sera deja un grand grand pas ! Wink
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptySam 1 Fév 2014 - 19:14

    Je suis peut-être rêveur, mais ça me rend dingue de voir tout ce que l'on a perdu, et tout ce que l'on est en train de perdre.
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    niandra0027
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptySam 1 Fév 2014 - 19:23

    I agree.... Wink
    Mais que veux tu?
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptySam 1 Fév 2014 - 20:49

    Bel exemple de non évolution que je vous livre...

    Sur le lac de Miel, 10ha, avec une petite population de brocs et blacks, géré par la fédé et mon aappma, nous (aappma) avions décidé de faire passer en 2014 la limite à 1 canne par pêcheur et 1 prise par jour... belle initiative sur un petit plan d'eau...

    Oui mais voilà... les quelques viandards du coin on fait pression à la fédé, résultat... dans le cul la balayette, au fond la baillonette !!!! Rien ne bougera, ils continueront de piller et nous de payer pour maintenir une population correcte !!!

    Comme quoi, au niveau local ou national, tant qu'on aura des cons comme dirrigeants, des cons faisant pression, et peu de monde pour se bouger... bah on restera dans notre connerie !!!

    Désolé pour la vulgarité, mais là j'ai légèrement les boules !!! :-(
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    jabberwock
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptySam 1 Fév 2014 - 21:17

    Pour pouvoir gerer nos 3 plan d'eau correctement, on va les sortir de la réciprocité...

    c'est la seule solution
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 EmptySam 1 Fév 2014 - 22:56

    Super
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    MessageSujet: Re: DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France   DONNEZ votre avis sur l'évolution réglementaire pour 2015 de la pêche en France - Page 3 Empty

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